Jetzt verrennt euch mal nicht. Der Verkauf in der Apotheke ist doch nur ein Aspekt. Das kann auch nicht illegal oder sonst was sein, sonst dürften unsere Händler hier das Zeugs ja auch nicht verkaufen. Es geht doch darum, dass hier etwas vorgespiegelt wird, nämlich ein super tolles Liquid made in Germany, was es so legal nicht geben kann. Die Firma hat offenbar weder ein gescheites Analyse-Protokoll, noch ist erkennbar, wo das tolle Zeugs denn nun gemischt wird. Alles was die haben sind selbst getippte Texte mit Behauptungen auf ihrer Website und in dem angeblichen Zertifikat. Und ich finde es bedenklich, dass es offenbar Leute gibt, die den Blödsinn blind glauben.

Und dem hier

Zitat

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Ich möchte nicht, dass die elektrischen Zigaretten und das Liquid als Arzneimittel eingestuft werden, weil wir nämlich, während so ein Zulassungsverfahren läuft, Gefahr laufen, wieder rauchen zu müssen, denn dann ist das Zeug erst einmal weg vom Fenster. Die Werbung auf Apothekenseiten schreit aber förmlich danach. Ich persönlich halte den Verkauf in Tabakläden für angebracht, und das unabhängig davon, wo das hergestellt wird.

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stimme ich zu. Wenn das wirklich die Strategie dieses Händlers ist, auf die Art und Weise eine gewisse Exklusivität zu bekommen, dann sollten sich die anderen Händler schleunigst dagegen wehren. Ich würde denen erst mal öffentlich unlauteren Wettbewerb unterstellen.

da bin ich ja mal gespannt....

Zitat von ACTOR

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in deutschland gibt es bisher überhaupt keine einstufung dafür.... zum glück, denn sonst wäre es wie in anderen ländern schon ganz klar im freien handel nicht erhältlich.

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Wieso eigentlich? Nur wegen Behörden-Kontroll-Wahn?

ich hab irgendwo gelesen, dass es ländersache ist und nicht überall erlaubt in deutschland. weiß vielleicht jemand wo es nicht erlaubt ist?

Es ist nirgends in Deutschland verboten, sondern einfach nicht geregelt. Was sich natürlich schneller ändern kann, wenn noch ein paar E-Mails an Händler geschrieben werden, ob Apotheke oder nicht. Man sollte wohl lieber überlegen, ob der jetzige Status nicht für alle besser ist, als einzelne Händler zu verteufeln und womöglich eine Kettenreaktion auszulösen. Soviel ich weiß, bestellen auch die Österreicher nicht ungern in Deutschland.

Zitat von ACTOR

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die ganze geschichte liegt in deutschland in einer totalen grauzone.... zum glück... denn es besteht immer die gefahr, dass wenn es endgültige entscheidungen gibt, dass sie den freien verkauf verbieten könnte.

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oder legal aber nur in Apotheken.

Und das versucht dieser Händler mit dem "Vita*** jetzt schon, damit wenn es zur Entscheidung kommt, er seine "Schäfchen" im Trockenen hat, wo andere evtl. einpacken und/oder dicht machen müssen.

hmmmm, was für einen gilt, gilt aber dann auch für alle anderen!

wundert dich das? das niemand reagiert?

Seid doch mal ehrlich...es geht doch hier nicht um Liquid hin oder her. Hier wird wieder mal krampfhaft versucht zumindest Vinirette oder Vitasmoke eine reinzuwürgen. Das ganze um die Verbraucher zu schützen

Schützt zur Abwechslung doch mal vor Händlern die den Verbrauchern Pens zu Mondpreisen verkaufen

Sorry, aber das Rumgestochere mit dem Hintergrund, dass nicht ein chinesisches Liquid einer ordentlichen Prüfung unterliegt, ist einfach lächerlich und wird durch die enthaltenen Händlerposts schon peinlich.

Da werden andere vorgeschoben, "mal was zu machen" - ja klar

Wem ernsthaft an der Wahrheitsfindung liegt, der wird sich die Beweise einfach direkt beim Händler holen und sich nicht in Vermutungen und Beschuldigungen verlieren. Würde diesen Spekulationsthread beenden - aber das ist ja wahrscheinlich nicht gewollt.

sollte ich einer dieser user sein die du meinst actor, ich hab keinen grund ne firma wie vinirette in schutz zu nehmen, ich bin nichtmal kunde von denen.
meiner information nach gibt es keine gesetzliche regelung zum verkauf oder zur herstellung von nikotinhaltigen liquids in deutschland. es ist weder verboten noch offiziell erlaubt, es gibt schlichtweg keine regelung. warum werden eben diese händler dann hier als betrüger abgestempelt? das ist eben der punkt der mich stört. ob der jetzt vinirette oder xy heisst ist mir egal.
es gibt nichts dagegen zu sagen wenn missstände hier auch genannt werden, aber gerade in dem fall hab ich haltn problem. wo steht geschrieben das eben der handel oder die herstellung eben dieser liquids in deutschland verboten ist? zeig mir einen gesetzestext und du hörst in diesem thread nix mehr von mir.

Nikotin ist eine Droge, und Drogen dürfen für den freien Handel weder Hergestellt noch Verkauft werden.
Man muss kein Jurist sein um es zu wissen, daher verstehe ich die Frage "Kannst Du mir mal zeigen wo das Steht?", nicht.

Handelsübliche Zigaretten dürfen legal bis zu 1mg Nikotin beinhalten, und dies darf im freien Handel auch so verkauft werden da es ein Naturprodukt, und kein Alkaloid extract ist.

Jedem ist freigestellt Nikotinhaltige Tabakblätter oder auch Koffeinhaltigen Kaffee zum Handel anzubieten, nur sobald Nikotin oder Koffein extraktiert wird, gilt es als Droge und darf nicht frei gehandelt werden.

Kein Labor in Europa würde die Verantwortung nehmen, Nikotin Extraktiertes Alaloid zu Produzieren ohne das der Käufer dieses als Medizinisches Produkt angemeldet hat.

Und dazu müsste diese Firma eine Pharma Firma sein.

Da das alles bei ALLEN Anbietern sowie auch bei uns keiner hat, sollte diese Diskussion unter Forenmitgliedern bleiben.

Warten wir doch mal ab was die Apotheke antworten wird, falls die antworten.

ELEKTRISCHE ZIGARETTEN LIQUID DARF OHNE NIKOTIN, ÜBERALL HERGESTELLT WERDEN.

Liebe Grüsse
Sedansa

Actor, zunächst mal meine ehrliche Hochachtung, dass Du ausführlich und fair auf mein Posting eingegangen bist. Ich hatte in der Form nicht damit gerechnet.

Zitat von ACTOR

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....von mir aus soll er es in seinem badezimmer kochen.... immer vorausgesetzt dass er dann nicht hergeht und im unlauteren wettbewerb all jenen anderen händlern und produzenten ans bein pinkelt indem er großartig so tut, wie wenn hier ein liquid unter den in deutschland von konsumenten erwarteten und zu recht geforderten kontrollen und sicherheitsbestimmungen produziert werden würde.

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Ich kann nur für mich sprechen. Es interessiert mich schlichtweg nicht, ob hier in Deutschland illegal hergestellt wird oder nicht. Wenn ich mich darüber ereifern würde, dürfte ich nie wieder Nikotinhaltiges Liquid direkt aus China oder sonst woher importieren - das wär genauso illegal. Ein Verstoß bleibt ein Verstoß. Aber wir bewegen uns in einer Grauzone.

Warum also, soll ich mich hier vor den Zug werfen?

Fakt ist eines:
Ob illegal oder nicht, die Herstellung und Abfüllung in Deutschland dürfte ein anderes Niveau besitzen, wie es uns die Chinesen überhaupt bieten können.

Zitat von ACTOR

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diese aussage im zusammenhang mit nicht legal produzierten liquid ist einfach eine ganz bewusste täuschung der konsumenten und allen anderen anbietern gegenüber eine absolute sauerei....
nichts anderes will ich hier aufzeigen. wer das ist... ob, wie in diesem fall vinirette oder wer anderer ist mir dabei absolut egal....

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Nochmal:
Wie viele Händler täuschen mit 08/15 Hardware zu Mondpreisen ihre Konsumenten?
Wenn es Dir nur um eine vermeintliche Täuschung gehen sollte, lass mich die Schraube genauso ansetzen.

...und zur Sauerei gegenüber anderen Händlern:
Dieses Forum steht doch für die Konsumenten!?
Wenn einem Anbieter an der Konkurrenz etwas nicht nicht gefällt, soll er es mit dem anderen klären. Ich lass mich nicht benutzen.
Da können sich die Händler die Finger wund schreiben: Kümmert Euch selbst drum! Das ist nicht mein Job.

Ich kann und will Konsumenten davor bewahren, ihr Geld für überteuerte Ware rauszuschmeißen.

Actor, im Grunde genommen sind wir gar nicht so verschieden - wir wollen die Dampferei weiter vorantreiben.
Wir gehen nur verschiedene Wege.

Na da hat mir jemand die Worte aus dem Mund genommen....
(ich war halt langsamer, logischerweise....lol)

Ich habe persönlich aber noch etwas mehr zu Deiner Aussage:

Zitat von unterstrom

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Nochmal:
Wie viele Händler täuschen mit 08/15 Hardware zu Mondpreisen ihre Konsumenten?
Wenn es Dir nur um eine vermeintliche Täuschung gehen sollte, lass mich die Schraube genauso ansetzen.

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anzufügen

Da wir jetzt allesamt zum Schluss gekommen sind, dass Zertifikate aus China für die Katz sind weil sie ja nichts zur Genehmigung beitragen, zeichnet sich ein Händler also doch nicht nur durch Zertifikate als vertrauenswürdig aus.

Nur ne schnelle Lieferung und die erste Euphorie über eine zeitlang funktionierende E-Zigi, die man auch bei anderen Händlern genau gleich kaufen kann (ist ja alles dasselbe) mit ähnlich schnellen Lieferzeiten oder irgendwelche Zertifikate aus China, die ja offenbar für die Katz sind, , das alles ist für mich als Kunde nichts Aussergewöhnliches. Muss ich das deshalb immer wieder betonen? Das ist für mich Standard. Und diesen Standard bekomme ich von den meisten Händlern im In- und Ausland. Ich bin da schon ein wenig anspruchsvoller und ich dachte, dass wären hier eigentlich Alle.

Mir fehlt immer noch die Transparenz bei den meisten Händlern, die einfach abtauchen, wenn kritische Fragen auftauchen und oder Aufklärung zu einer unverstandenen Aussage verlangt wird.

Also warum wird immer nur auf bestimmte Händler gebasht, die hier nicht mal was zu sagen haben. Denn das hat jetzt nichts mehr mit Sicherheit oder Schutz des Konsumenten zu tun. Denn es ist egal, woher das Liquid kommt, wichtiger wäre es für mich wenn Händler, die nach China reisen oder ihren "Mann" vor Ort haben endlich auf Qualität der Geräte achten würden. Bis jetzt gibt es nämlich noch keinen solchen Händler.

Zitat

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Dieses Forum steht doch für die Konsumenten!?

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So habe ich den Banner oben auch verstanden

Zitat

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Fakt ist eines:
Ob illegal oder nicht, die Herstellung und Abfüllung in Deutschland dürfte ein anderes Niveau besitzen, wie es uns die Chinesen überhaupt bieten können.

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Das ist absolut kein Fakt. Das ist dein subjektives Empfinden. Sonst nix. Denn qualifizierte Nachweise für die "deutsche" Qualität gibt es ja nun offenbar nicht.

die gibts bei den chinesen auch nicht.

Da gibt es aber zumindest so etwas wie ein Analyseprotokoll.
Ich habe ja nichts dagegen, wenn hier jemand das Zeug nach westlichem Standard mischen will (wobei...ich traue den Chinesen doch da mehr Kompetenz zu, zumindest ist noch keiner umgefallen), nur, dann bitte schön auch richtig. Dann erwarte ich ein Zertifikat, ausgestellt von einem renomierten Labor über die Inhaltsstoffe...und wenn es nur für den kleinen Kreis der Dampfer gemacht wird, damit die Tabaklobby nicht geweckt wird. Aber das, was hier von Vinirette als Werbung benutzt wird ist nothing. Nur Behauptungen. Das kann ich auch. Was ist denn an unserer Kritik nun so schwer zu verstehen?

Zitat von rasti

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Also warum wird immer nur auf bestimmte Händler gebasht, die hier nicht mal was zu sagen haben. Denn das hat jetzt nichts mehr mit Sicherheit oder Schutz des Konsumenten zu tun. Denn es ist egal, woher das Liquid kommt, wichtiger wäre es für mich wenn Händler, die nach China reisen oder ihren "Mann" vor Ort haben endlich auf Qualität der Geräte achten würden. Bis jetzt gibt es nämlich noch keinen solchen Händler.

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Das kann ich so unterschreiben, bis auf den letzten Satz. Solche Händler gibt es schon, nur dürfen sie entweder hier nicht schreiben oder aber sie wollen nicht, ich weiß es nicht. Es gibt tatsächlich Händler, die nicht durch das Einheimsen von Lobhudelei punkten, sondern eben durch ordentliche Ware zu angemessenen Preisen. Service allein nützt nichts, wer hat schon Lust, zwar schnell an seine Geräte zu kommen, wenn er sie andererseits ständig wieder zur Post bringen muss.
Was mich außerdem stört, ist, dass Händler sich hier negativ über "Kollegen" äußern, da scheint die Wettbewerbsverzerrung wohl geduldet zu sein.

bg2509: Dann möchte ich aber auch ein ordentliches Zertifikat der chinesischen Liquids sehen, denn auch die sind nicht das Papier wert, auf dem sie stehen, wie wir bereits festgestellt haben.
Ein einziger Händler hat sein Liquid (nicht in D hergestellt) von einem deutschen Labor prüfen lassen.

Zitat

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Solche Händler gibt es schon, nur dürfen sie entweder hier nicht schreiben oder aber sie wollen nicht, ich weiß es nicht.

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Ach Gottchen

Lieber pixel, ich versuche es noch einmal. Die Chinesen laufen hier nicht rum und preisen ihr Liquid als allheilbringend an....merkst du den Unterschied?