naja, mich hat actors Beitrag wach gerüttelt. Und jetz fühl ich mich grad einfach nicht wirklich gut wegen den Tatsachen .... aber ist schon okay, es muss sich schließlich nicht jeder so fühlen wie ich und auch nicht jeder verstehen, warum ich mich so fühle. Ist ja gut, wenn nicht alle so pessimistisch sind wie ich (-;
lg

Zitat von koschka

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naja, mich hat actors Beitrag wach gerüttelt. Und jetz fühl ich mich grad einfach nicht wirklich gut wegen den Tatsachen .... aber ist schon okay, es muss sich schließlich nicht jeder so fühlen wie ich und auch nicht jeder verstehen, warum ich mich so fühle. Ist ja gut, wenn nicht alle so pessimistisch sind wie ich (-;
lg

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Du weißt wie ich darüber denke.......

Zitat

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dass die liquidproduktion in die hände von konzessionierten pharmafirmen kommen könnte... stört mich persönlich überhaupt nicht.... ich habs schon so oft gesagt, dass es mir schon zu den ohren rauskommt.....

es ist mir allemal lieber das zeug wird in staatlichkontrollierten hochqualifizierten betrieben produziert als dass jeder dümmling im hinterzimmer seine liquidsuppe kochen kann und auch auf den markt bringt.

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Naja das haben wir ja alle gesehen was da dabei raus kommt:
Die Zigarette ist voll von giftigen und chemischen Beimischungen, die nichts mehr mit Tabak zu tun haben und die genau wie das Nicotin süchtig machen.

Zitat von Eloise

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Zitat

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dass die liquidproduktion in die hände von konzessionierten pharmafirmen kommen könnte... stört mich persönlich überhaupt nicht.... ich habs schon so oft gesagt, dass es mir schon zu den ohren rauskommt.....

es ist mir allemal lieber das zeug wird in staatlichkontrollierten hochqualifizierten betrieben produziert als dass jeder dümmling im hinterzimmer seine liquidsuppe kochen kann und auch auf den markt bringt.

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Naja das haben wir ja alle gesehen was da dabei raus kommt:
Die Zigarette ist voll von giftigen und chemischen Beimischungen, die nichts mehr mit Tabak zu tun haben und die genau wie das Nicotin süchtig machen.

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da hast recht eloise -
aber - ein bisserl ein Tabak ist schon dabei deshalb wird ja die "Tabaksteuer" eingezogen

Zitat von ACTOR

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das kannst du überhaupt nicht vergleichen.... die tabakindustrie hat sich mit milliarden ihre sonderstellung erkauft.... und ist in einer zeit entstanden in der man über so was überhaupt nicht nachgedacht hat.

ich gehe davon aus, dass der bereich liquid, wenn es in pharma betrieben hergestellt werden würde... strengsten auflagen unterliegen würde. auf jeden fall stregeren als es derzeit der fall ist.

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Sorry Actor, da bin ich nicht so zuversichtlich.
Allerdings ist es schon richtig, dass nicht in jeder "Hinterhofküche" gepanscht werden sollte.
Mir ist eh am liebsten, ich kaufe mir die Zutaten und mische selbst, dann weiß ich was drin ist!!

Den Eintopf kaufe ich mir auch nicht in der Dose!

Zitat von Eloise

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Zitat von ACTOR

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das kannst du überhaupt nicht vergleichen.... die tabakindustrie hat sich mit milliarden ihre sonderstellung erkauft.... und ist in einer zeit entstanden in der man über so was überhaupt nicht nachgedacht hat.

ich gehe davon aus, dass der bereich liquid, wenn es in pharma betrieben hergestellt werden würde... strengsten auflagen unterliegen würde. auf jeden fall stregeren als es derzeit der fall ist.

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Sorry Actor, da bin ich nicht so zuversichtlich.
Allerdings ist es schon richtig, dass nicht in jeder "Hinterhofküche" gepanscht werden sollte.
Mir ist eh am liebsten, ich kaufe mir die Zutaten und mische selbst, dann weiß ich was drin ist!!

Den Eintopf kaufe ich mir auch nicht in der Dose!

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Genau

Mein Beitrag passt grade wieder mal nicht so wirklich hierher.
Aber ich musste beim Lesen grade daran denken, dass die Eltern meines Papas Bauern waren. Sie haben natürlich Tabak angepflanzt. Das war zu Zeiten des Krieges. Und sie hatten neun Kinder. Die ganze Familie war permanent auf dem Feld. Meine Mutter sagte immer mehr oder weniger scherzhaft, meine Oma hätte die Kinder quasi im Tabakfeld bekommen.
Mein Papa hat mich im Alter von ca. 13 Jahren mal beim Rauchen erwischt .... und ich rannte, so schnell wie noch nie zuvor. Wäre er schneller gewesen ..... oh weh!
Was ich damit sagen will, darüber kann sich jeder seine eigenen Gedanken machen - oder eben auch nicht!

ich werd liquidbauer und lass mir reichlich subventionen ausf konto ballern, man was mach ich hier überhaupt noch...

...ja, das ist es ja alles, was mich grad etwas "bewegt".
Das ist alles so absurd, skuril oder was weiß ich was da noch alles für Wörter zutreffend wären.
Ich werd echt völlig bescheuert, wenn ich noch weiter darüber nachdenke.

ähhh. es geht ja nicht nur um das liquid allein - soweit ich die Berichte gelesen habe, wollen die Herrschaften aus NRW die E-Zigarette an sich verbieten (mit ALLEM, was dazu gehört) - also betrifft das nicht nur die "Software-Händler", sondern eben auch jene, die nur die Hardware verkaufen...
Also mir persönlich würde - sofern meine Existenz dranhängt - im Moment wirklich der Ar*** auf Grundeis gehen. Und schon allein deswegen würde ich mich dagegen wehren.

LG
Galoppi

Hallo Actor,

Zitat von ACTOR

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hast du diese erkenntnis je gesehen und gelesen.... ich nicht...

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Auf verschiedenen Seiten hatte ich entsprechendes gelesen. Da Dir ein solches Urteil nicht bekannt ist, war dies wohl eine Fehlinterpretation meinerseits und es tut mir leid dass ich diese weiterverbreitet habe.

Zitat von ACTOR

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interessanter weise schimpfen immer alle gegen die bestimmungen der eu, wenn es ihnen aber in den kram passt, dann würden sie gerne wieder irgendwelche bestimmungen haben wollen....

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Ich habe nicht nach einer Regelung der EU gerufen, aber wenn es ein solches Urteil gegeben hätte, warum sollte man sich nicht auch mal solche Entscheidungen zu Nutze machen dürfen?

Ich danke Dir für die Korrektur meines Wissensstandes. Da dieser wohl sehr lückenhaft ist werde ich mich wohl aufs Beobachten und weiter lernen beschränken.

Nix für ungut...

Bye Bernie

Zitat von ACTOR

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Sollte keine berichfigung sein. Ich lese auch immer wieder von dieser erkenntnis der eu. Habe aber noch je einen nachpruefbaren bericht darueber gesehen. . . Und fuerchte dass dieser nur im wunschdenken mancher existiert. Das einzige was wir, aber das auch nur aus behauptungen mancher haendler, wissen ist, dass die eu eine entscheidung bis 2012 aufgeschoben hat.

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Ich glaube, dass manche hier schlicht etwas verwechseln oder zu viel interpretieren. Es gibt kein EU Urteil darüber, dass nikotinhaltige Liquids kein Medikament wären.

Was es aber gibt und das sogar mehrfach, sind Urteile gegen die Bundesrepuplik Deutschland, was die Einstufung von Medikamenten betrifft. Die EU sagt klipp und klar, dass eine physiologische Auswirkung auf Körperfunktionen eben nicht ausreichend ist, etwas als Medikament einzustufen, sondern das ein threpeutischer Zweck dahinter stehen muss. Zu deutsch:
Nur Produkte können als Medikamente eingestuft werden, die auch tatsächlich dazu gedacht sind zu heilen!

In dem konkreten Urteil ging es um Vitaminpräparate, die bei Discountern verkauft werden und die aus diesen verbannt werden und Apothekenpflichtig werden sollten und hier hat die EU ganz klar einen Riegel vorgeschoben.

Bei der Argumentation von Frau Steffens und Co wird nun exakt diese Rechtssprechung mit Füßen getreten, da auch hier der wesentliche Teil der zur Einstufung nach EU-Recht notwendig ist, nicht beachtet wird und das obwohl die BRD sich hier bereits mehrfach die Finger verbrannt hat, auch wenn es um ein anderes Produkt ging. Die Grundlagen sind nach wie vor die gleichen!

Danke Eifelquelle für diese Richtigstellung.
Genau so hatte ich es eigentlich auch immer verstanden, aber ich hätte es nicht so schön verständlich formulieren können.

Hallo Eifelquelle.

Ich habe zwei Dokumente zum Thema EU gefunden. Zum einen: http://ec.europa.eu/health/ph_determinan...ion_0508_en.pdf.

Darin steht: "It is for each national authority to decide, account being taken of all the characteristics of the product, whether it falls within the definition of a medicinal product by its function." (Seite 8). Da das BfArM sich 2009 für nicht zuständig erklärt hat, ist es Sache der Bundesländer E-Zigaretten als Funktionsarzneimittel einzustufen. Siehe NRW.

Das, was die Nichtraucherlobby (a la Dr. P-L) auf den Plan ruft, ist dort schön beschrieben: "However, these kinds of products [E-cigarettes] have the potential of undermining the smoking cessation policies, since they keep the smoking addiction." (Seite 2).

Insofern passt auch das Ergebnis der öffentlichen Anhörung vom letzten Jahr: http://ec.europa.eu/health/tobacco/docs/...n_report_en.pdf
Darin steht: "Those Member States in favour of extending the scope of the Directive argued that all tobacco and nicotine products presented hazards to public health, both directly and indirectly. They argued that the most desirable option would be to include all products containing tobacco or nicotine in the Tobacco Products Directive, with the exception of those products exclusively and purposefully designed to assist in smoking and nicotine cessation. While the present Tobacco Products Directive has the objectives of facilitating the functioning of the internal market while ensuring a high level of health protection, it was also argued that the Directive is not functioning satisfactorily in this respect.
As regards the future regulation of 'electronic cigarettes’ in tobacco legislation, Member States seemed to be more divided, with some presenting arguments for regulating the product as a pharmaceutical or medical device, and others arguing for the inclusion of electronic cigarettes in the Tobacco Products Directive.
Reactions from MEPs, National Parliamentarians, and local/regional authority respondents were mixed. Those in favour of extending the scope suggested that the current market of novel products should be regulated, but product bans should only be implemented based on significant scientific evidence. Those against extending the scope of the directive suggested that the EU should develop a concrete scientific assessment process to test the health impacts of new products before making a decision about their availability inside the EU." (Seite 9f)

Ob die EU dieses Jahr entscheidet - und wenn ja, wie - geht für mich derzeit aus wie das Hornberger Schiessen. Ein komplettes Verbot der E-Zigarette, bis zum wissentschaftlichen Beweis seiner Unbedenklichkeit, ist zwar theoretisch möglich, aber wohl unwahrscheinlich.

Schau mer mal...