@itze:
Problematisch ist nur "Nikotin" - Dieser Stoff erfüllt nämlich SÄMTLICHE in den Richtlinien geforderten Bedingungen - und zwar egal was man auch dazumengt! Du glaubst doch nicht, dass 10 mg Valium rezeptfrei werden nur weil sie mit 100mg O-Saft eingenommen werden ...
Das Ganze ist extrem problematisch!!! Wir müssen uns auf den Vergleich zu Zigaretten beschränken, da "Luft" (zumindest in den meisten Fällen) def. unschädlicher ist als Nikotinhaltiges Liquid ;-)

Zitat von Itze

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Aus allen o.g. Sachverhalten resultiert somit zwingend:

1. Eine Einstufung als Arzneimittel oder Medizinprodukt ist nur mit belastbaren wissenschaftlichen Belegen möglich, die z.Z. nicht vorliegen.
2. Somit sind elektrische Zigaretten z.Z. weder als Arzneimittel noch als Medizinprodukte im Sinne der jeweiligen Gesetze anzusehen.
3. Da es sich weder um Arzneimittel noch um Medizinprodukte im rechtlichen Sinne handelt, sind elektrische Zigaretten und entsprechendes Zubehör wie Liquids oder Depots als frei verkäuflich anzusehen.
4. Jede Einschränkung dieser Handels- und Nutzungsfreiheit ist nach unserer Auffassung als rechtswidrig anzusehen und entsprechend zu verfolgen.

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Dieses "zwingend" sehe ich nicht so, und unterstreiche damit die Meinung von Mediküschen.

Zu 2. die Egarette als solches enthält kein Nikotin ... wird also kein Arzneimittel. Wenn aber durch. z.B. einen Inhalator ein Medikament verabreicht wird, dann wird dieser Inhalator zu einem Medizinprodukt :(

Die Argumentation basiert ja auf der Annahme, dass Nikotin kein Arzneistoff sei.
Daher die Fragen, warum sind Nikotin-Kaugummies, - Pflaster, - Inhalatoren als Arzneimittel eingestuft worden?
Wenn Dein Punkt (1) richtig wäre, dann müsste man diese Präparate auch bei Aldi kaufen dürfen, oder?
Warum sind dann aber Produkte mit mehr als 10mg Nikotin pro Dosiseinheit dann rezeptpflichtig?

Pixel hat hier:
Die Welt über E-Rauchen (2)
einen interessanten Beitrag gebracht.

Es handelt sich bei seinem Zitat leider nur um das Empfehlen des Sachverständigen-Ausschusses, nicht um einen Beschluß.

Ich hoffe, dass ich mit meiner bisherigen Argumentation Unrecht hatte, ... ich bleibe am Ball

Wow - bin wirklich beeindruckt.
Volker und Mediküssschen sollten ernsthaft ne Allianz für Dampfer anführen.

@volker:
Leider hast du mit Sicherheit recht!! Aber das Schlimme ist, dass niemand auch nur auf die Idee kommen würde diese "Rechte" einzuklagen oder per "Verordnung" umzusetzen wenn da nicht Miliardenverluste für die Tabakindustrie und Steuereinbussen für den Staat dahinter stehen würden!!! Benzin erfüllt auch die in den BfArm Richtlinen geforderten Bedingungen - ist aber für den Staat an der Tanke lukrativer als in der Apotheke - ggg
Schlimm ist, dass "wissenschaftlich tätige" Menschen wie Frau Dr. P.L. sich - sicher mit bestem Wissen und Gewissen und den besten Absichten - vor den Karren dieser Geldbeschaffungsmaschinerie spannen lassen !!!
Deshalb nochmal: Lasst UNS weiter fordern die Produkte mit denen wir täglich dampfen weiter zu erforschen! und lasst UNS weiter nach bestehenden Studien suchen um UNSERE Forderungen und Vermutungen zu untermauern!! Du bist dabei feste mit im Boot Volker (- tut mir leid ggg) also lasst uns weiterrudern!

Wenn ein Arzt und ein Heilpraktiker/Pharmazeut das reden, diskutieren und Fachsimpeln anfangen, dann wird es mir zu bunt :-)

Aber es scheint, die beiden haben in der Schule gut aufgepasst!

Zitat von Mediküsschen

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Das Ganze ist extrem problematisch!!! Wir müssen uns auf den Vergleich zu Zigaretten beschränken, da "Luft" (zumindest in den meisten Fällen) def. unschädlicher ist als Nikotinhaltiges Liquid ;-)

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Und genau den Vergleich bekommen wir nicht, warum auch immer.....mir ist das schon klar, nur, wie können wir das publizieren?

...nur mal so als Idee: die "Piraten" sind inzwischen im Bundestag! Mit bisher geschätzten 1,2 Mio. Dampfern muß sich doch wohl eine richtig gute Opposition auf die Füßen stellen lassen?!!
Wer hat rechliches Basiswissen zu Parteien?
Immer nur "von unten"gegen an strampeln ist doch ziemlich ermüdend....
ALSO: WARUM NICHT VERSUCHEN, MITZUMISCHEN? (hihihi... in diesem Falle meine ich mal keine Aromen!)

Liebe Grüße

Simone

Zitat von Mediküsschen

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@volker: ... Du bist dabei feste mit im Boot Volker (- tut mir leid ggg) also lasst uns weiterrudern!

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Okay, ich suche ab sofort eine(n) Angestellte(n) in Vollzeit, bundesweite Vertriebstätigkeit für Software im Gesundheitswesen, Voraussetzungen: Nichtraucher(in) {Dampfer erlaubt}, Programmierkenntnisse in C# ... ,-)

@Simone ... nette Idee, aber ganz bestimmt nicht mein Fachgebiet :D

@volker
das wäre doch wass für mich - verdiene ich da mehr als in meiner Praxis?? ggg

@Simone
im Bundestag?? ist mir da was durch die Lappen gegangen???

Zitat von Mediküsschen

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@volker
das wäre doch wass für mich - verdiene ich da mehr als in meiner Praxis?? ggg

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Einen lockeren Termin für das Vorstellungsgespräch haben wir ja schon ... aber vielleicht diskutieren wir dann lieber über wichtigere Themen ... :D

Zitat von Silberperser

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...nur mal so als Idee: die "Piraten" sind inzwischen im Bundestag! Mit bisher geschätzten 1,2 Mio. Dampfern muß sich doch wohl eine richtig gute Opposition auf die Füßen stellen lassen?!!
Wer hat rechliches Basiswissen zu Parteien?
Immer nur "von unten"gegen an strampeln ist doch ziemlich ermüdend....
ALSO: WARUM NICHT VERSUCHEN, MITZUMISCHEN? (hihihi... in diesem Falle meine ich mal keine Aromen!)

Liebe Grüße

Simone

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hat mal wer überhaupt schon mal mit denen gesprochen???

@Mediküsschen...Schäm... aber die Piraten sind auf dem besten Wege dahin! ALSO: denen können wir die Stimmen auch noch abluchsen!
Ach, Leute... es sind so viele Ideen im Kopf, aber....
Bin etwas ratlos im Moment, wie man den Ignoranten bei kommen könnte....

Liebe Grüße

Simone

Zitat von Stealfighter

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Zitat von Silberperser

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...nur mal so als Idee: die "Piraten" sind inzwischen im Bundestag! Mit bisher geschätzten 1,2 Mio. Dampfern muß sich doch wohl eine richtig gute Opposition auf die Füßen stellen lassen?!!
Wer hat rechliches Basiswissen zu Parteien?
Immer nur "von unten"gegen an strampeln ist doch ziemlich ermüdend....
ALSO: WARUM NICHT VERSUCHEN, MITZUMISCHEN? (hihihi... in diesem Falle meine ich mal keine Aromen!)

Liebe Grüße

Simone

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hat mal wer überhaupt schon mal mit denen gesprochen???

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Ja, ich, ich habe sogar deren newsletter abonniert...ist gewöhungsbedürftig----, und wenn mich die Politiker noch weiter ärgern, gehe ich zu der nächsten Versammlung am Donnerstag.....

Zitat von panther

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Ja, ich, ich habe sogar deren newsletter abonniert...ist gewöhungsbedürftig----, und wenn mich die Politiker noch weiter ärgern, gehe ich zu der nächsten Versammlung am Donnerstag.....

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Ich bin seit meinem 18. LJ Sozi - aber vielleicht sollte ich am Donnerstag mal zu Euch rüber kommen ...

Zitat von Mediküsschen

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Zitat von panther

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Ja, ich, ich habe sogar deren newsletter abonniert...ist gewöhungsbedürftig----, und wenn mich die Politiker noch weiter ärgern, gehe ich zu der nächsten Versammlung am Donnerstag.....

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Ich bin seit meinem 18. LJ Sozi - aber vielleicht sollte ich am Donnerstag mal zu Euch rüber kommen ...

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AArgh...
Und ich bin schon immer das genaue Gegenteil gewesen.......aber die Zeiten ändern sich und man muss flexibel sein...wenn man sich nicht veräppeln lassen möchte

Zitat von panther

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AArgh...
Und ich bin schon immer das genaue Gegenteil gewesen.......aber die Zeiten ändern sich und man muss flexibel sein...wenn man sich nicht veräppeln lassen möchte

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Ich mag Dich trotzdem - und seltsame Zeiten verlangen nach seltsamen Koalitionen ... ggg

btw: gute Nacht

Zitat von Volker

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@Itze:
Interessante Zusammenstellung. Läßt mich nachdenken.
Von wem stammt die Zusammenfassung?

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Ich finde die Seite nicht mehr,bin schon ne Stunde am suchen,ich weis noch es war ein E-Dampf Shop.
Ich suche weiter!

Ich habe es gefunden!

http://www.e-zigi.de/blog/e-zigarette-re...in-deutschland/

Danke Dir ... da ist ja inzwischen auch ein neuer Kommentar zur aktuellen Situation in NRW.

Hier noch was http://www.derwesten.de/gesundheit/warum...-id6177370.html

Schöner Artikel .... dagegen aber hier: Verbot von eLiquids:
http://www.kostenlose-urteile.de/Beschluss12483

Nun ist das Ding wohl beim OVG anhängig.

Zitat von Itze

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Ich finde die Seite nicht mehr,bin schon ne Stunde am suchen,ich weis noch es war ein E-Dampf Shop.
Ich suche weiter!

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So ähnlich hat Guttenberg auch argumentiert - ggg (spass!!!)

Ich lese daraus das Alle E-Zigaretten und Liquids - Depots weiterhin frei verkäuflich sind, sofern die arzneimittel- und medizinprodukterechtlichen Vorschriften eingehalten werden. Da die E-Zigaretten und Liquids - Depots nicht dem Arzneimittelrecht unterliegen, sind diese weiterhin frei verkäuflich und auch nicht verboten? Verstehe ich das so richtig.

Vielleicht sollten wir es jetzt so machen wie der "Altkanzler Schmidt"
Er soll jetzt im Krankenhaus gelegen haben und munter gequalmt haben

Zitat von Uwe_M

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Vielleicht sollten wir es jetzt so machen wie der "Altkanzler Schmidt"
Er soll jetzt im Krankenhaus gelegen haben und munter gequalmt haben

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Auch ne gute Idee, aber ein bischen Klarheit bei dem Thema fände ich dennoch ganz gut, weil die medien echt mittlerweile jeden Tag was anderes berichten.