Mal ganz davon abegesehen das ich das verhalten des Offline Shops unverantwortlich finde, kann man ihm gesetzlich nicht viel anhaben. Die Ab 18 Abgabe ist auf Tabakwaren gesetzlich geregelt leider nicht aufs Nikotin. Aber solche Giftstoffe ohne Aufklärung an nicht erwachsene abzugeben ist wirklich unverantwortlich.

Aber ich würde diesen Offline shop selbst gern die Leviten lesen udn ihm ein wenig Sozialas engagement einflößen. Das wirklcih nen Frittenbuden Betreiber der aufs schnelle Geld aus ist.

hi Leute

ich hab einige Kollegen und auch einen Freund dessen Kind(er) gerne Ihren Eltern "sowas" zu Weihnachten schenken wollen damit die das Qualmen sein lassen.

Nix dagegen!!! Finde ich gut.

Da leiste ich dann auch Hilfestellung und berate gerne und geduldig, besorge wenn es unbedingt sein muss auch die Hardware.

Aber BITTE liebe Händler, ob off oder online, keine Abgabe an Leute unter 18 Jahren was Nicotinhaltiges betrifft.

Nicotin ist eine Droge und ein starkes Nervengift, so kann es bei Wikipedia nachgelesen werden.

Die kommen auf die merkwürdigsten Ideen die mal schnell was richtig gefährliches zur Folge haben können.
Und ja bitte bitte bitte sorgt dafür das auch der der die Hardware kauft aufgeklärt wird und nachhaltig informiert wird das der Nikotinkonsum, auch dampfenderweise Gesundheitsschädigent IST.

Ich hoffe ich irre mich mit meiner auslegung des Deutschen Gesetzes. Weil ich finde es gut das Zigaretten ab 18 sind, weils wie man hier im forum odt genug ist von diesem Nervengift wieder wegzukommen. Die Tabaklobby ist zu stark sonst wäre es schon ein illegales Gift.

18 hin oder her . . .

Bestimmt 90% der hier schreibenden haben vor ihrem 18. Lebensjahr geraucht, mindestens 70% hatte da schon ihren ersten Vollrausch.
Mit Gesetzen erreicht man gar nix, nur durch Aufklärung.
Die Zahl rauchender Jugendlicher ist in den letzten Jahren stets gesunken, was gut ist.

das las ich in einer Studie des statistischem Bundesamt (sinngemäß) : "Die Zahl der Neueinsteiger beim Zigarettenkonsum geht im Bereich der 14 - 18jährigen beständig zurück".

Die gaben den staatlichen Aufklärungskampagnen die Schuld dafür. Ich denke eher, dass die steigenden Preise für Zigaretten und die steigende Nichtakzeptanz des Rauchens in der gesellschaft daran Schuld trägt. (Rauchverbot in Disco, Kneipe . . .)

hmm, aber der Trend geht eindeutig dahin. Das sehen wir ja auch am mega Zulauf beim Dampfen. Wo kann man denn noch in Ruhe genußvoll rauchen in der gesellschaft ohne schief angeschaut zu werden oder auf Verbote zu treffen?
Die Akzeptanz des Rauchens, wie wir sie aus den vergangenen Jahrzehnten kennen (denk an deine Rauchkarriere Actor), ist nicht mehr vorhanden bzw. schwindet immer mehr.

Krieg? Weiß nicht . . .
Könnt mir eher vorstellen, dass die Tabakindustrie den Dampferbereich einfach schluckt und dann mit egaretten und liquids Geld verdient. Sich vieleicht danach noch als Gesundheitsengel darstellt . . .

http://www.ftd.de/wissen/leben/:rauchers...e/60016835.html

Ist doch komisch, da labert man hier übers Rauchen und sieht in der Zukunft, dass das Verbrennen von Pflanzenstengeln bald der Vergangenheit angehört . . . Dabei hätt ich noch vor 5 Monaten schwören können, dass ich bis an mein Lebensende rauchen werde . . . schnelllebige Welt . . .

Mal ganz unabhängig von der moralischen Bewertung des Shopbesitzers:
Rechtlich ist es nun einmal absolut ok. Die E-Zigarette ist kein Tabakprodukt und unterliegt gesetzlich gesehen keiner Einschränkung. Rechtlich darfst du das Zeug auch an einen 6 jährigen verkaufen.

Was mich wundert ist, dass hier nur auf den OfflineShop eingeprügelt wird. Alle Online-Händler sind schließlich auch nicht besser. Fakt ist, dass wenn die E-Zigarette und das Liquid tatsächlich Ab 18 wären, keine einziger Shop den deutschen Anforderungen für Onlineverkauf genügen würde.

Ein "E-Rauchen erst ab 18" Schriftzug ist nach deutschem Recht absolut nicht ausreichend. Wer in Deutschland ab 18 Sachen online Verkaufen will muss auch gewährleisten, dass sein Kunde tatsächlich 18 ist. Hierfür muss er ein anerkanntest Zertifizierungssystem verwenden (zum Beispiel Verify-You oder PostIdent).

Erst wenn das Alter nachgewiesen ist (in der Regel kostenpflichtig), darf der Nutzer überhaupt erst Zugriff auf die Verkaufsfläche erhalten.

Der Versand hat darüber hinaus in jedem Fall per Einschreiben/Eigenhändig zu erfolgen. Alternativ kann der Kunde unter beisein eines neutralen Zeugen (zum Beispiel der Postbeamte, der das PostIdent verfahren durchführt) eine eidesstattliche Erklärung abgeben, dass nur er Post engegennehmen kann und Kinder und Jugendliche in keinem Fall Zugriff auf die Post haben!

Mir persönlich ist kein einziger deutscher Shop bekannt, der diese Voraussetzungen erfüllt. Wenn man also einen OfflineShop hier moralisch verurteilen will, weil er an einen 16 jährigen verkauft hat (wo man nicht einmal weiß, wie alt der denn aussieht und rüber kommt), dann sollte man das bei allen Onlinehändlern auch tun, denn keiner dieser Händler kann aktuell auch nur im mindesten sicherstellen, dass er nur an Erwachsene verkauft!

Recht hast du Eifel, aber wie du schon gscrheiben hast die Deutschen Shops, haben zumindest den Schriftzug, sprich wenn sie ohne Wettbewerbsnachteil, das ganze Nachvollziehen könnten würden sie. Da aber das PostIdent verfahren den Händler als auch den Kunden etwas Kostet, wird dies Freiwillig kein Händler machen.
Der Offline Shop und das der Grund warum wir auf dem Rumhacken kann dieses Ohne nachteil nachvollziehen. Und ja ich weiß selbst das ich früher auch Alkohol gekauft hab wo ichs ncoh net durfte. Wo ein Wille da ein Weg. Aber die Aufklärung das Nikotin ein so starkes Nervengift ist habe ich leider auch erst hier im Forum bekommen und nicht in dem Offline Shop wo ich gekauft hab.

Genau Drakuras, die Aufklärung was das Nicotin betrifft ist unabhängig vom Alter des Käufers. Jedoch gehe ich mal davon aus, das sich ein Erwachsener ehr darüber informiert, was er seinem Körper da zuführt als ein Jugendlicher.

Erwachsene steigen um, weil sie vom meist langjährigen Rauchen wegkommen wollen. Jugendliche sringen nur auf den "in" Zug auf. Die informieren sich nicht.
Desweiteren kennen sie sich noch nicht einmal vom Erzählen der Erwachsenen ein wenig aus. Dafür ist der Nicotingebrauch in dieser Form zu neu.
Und gerade weil Jugendliche auch auf Umwegen ans Nicotin kommen, ist die Aufklärung so wichtig.

Bei solch einem leichtfertigen Umgang........sollte das Zeug vllt. doch über Apotheken vertrieben werden und zwar nur in Offline Apotheken

Zitat von Suchtie

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Bei solch einem leichtfertigen Umgang........sollte das Zeug vllt. doch über Apotheken vertrieben werden und zwar nur in Offline Apotheken

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Tschuldigung Suchtie, aber das ist so ziemlich das schlimmst was passieren kann und ich wüsste auch nicht wozu eine Apothekenpflicht gut sein sollte!

Richtig ist, dass es durchaus eine rechtlich verbindlichen Zuordnung bzgl. des Alters der Konsumenten bedarf, aber nur weil eine Produkt "Ab 18" ist, muss es noch lange nicht Apothekenprflichtig sein.

Sorry, aber dann fordere ich das Pyros, Tabak, Alkohol und Pornos ab sofort auch nur noch in Apotheken verkauft werden dürfen! Und Türsteher an Diskotheken brauchen zusätzlich eine Ausbildung als Apotheker, denn nach der Logik müsste man Apotheker sein um einen Ausweis zu kontrollieren.

"Ab 18" inkl. Strafen für Verkäufer die sich nicht dran halten ok, wie bei Alkohol oder Pyros auch. Bin ich für!

Apothekenpflicht? Um Gottes willen! Bringt nichts und mach das Produkt nur unnötig teuer. Zudem gehört nun echt nicht viel dazu sich beim Verkauf eines Produktes einen Ausweis zeigen zu lassen.

Die sog. Apothekenpflicht ist eh das schlimmst was es in Deutschland gibt. Das einzige was es uns bringt ist, dass Medikamente hier um ein vielfaches teuerer sind, als im europäischen Ausland (selbst bei vergleichbarer Einkommensstärke). Das ist genau die Art von Lobbyismus und Klüngel den man ganz und garnicht fordern sollte!

Da stimme ich Eifel zu.

Ich stell mir vor ich wäre grad auf der Schwelle zum Dampfen und müsste mir meinen 
ersten Liquid in der Apotheke holen. 
Was würden die mir Anbeiten? (eventuell nur ein Basis Liquid)
   Na super dann würde sich meine entscheidung aber ein wenig umstimmen zum 
   Dampfen. Ich liebe das Unkomplizierte. Ich wollte nciht unbedingt direkt mit dem 
   Mischen anfangen. Je nachdem wie hoch dann auch noch die Konzentration darin ist.
   Kann mir eher weniger vorstellen das ne Apotheke 148 verschiedene 
   Geschmacksrichtungen anbietet und dann eventuell noch von diversen Herstellern.

Was passiert mit dem Online Handel? Klar gibs Internet Apotheken. Aber ich glaube ich 
könnte kein Medikament aus dem Ausland bestellen wenn es nicht aus ner Apotheke kommt.

Ich weiss das das mit der Apotheke blöd ist, aber bitte wir reden hier von einem Giftwelches in geringen Mengen bei unsachgemässen Umgang tödlich ist.
Das kann man nicht mit Zigaretten, Alkohol oder Pornos vergleichen.

Und wenn die Offline Händler das Zeug nur an Erwachsene verkaufen würden.....bräuchte man nicht über bessere Alternativen nachdenken.

Es ist so eine Frage der Zeit bis etwas passiert und dann greift der Staat ein

hallo,

ich stimme Eifelquelle ebenso zu!!!

Aufklärung und Vorsicht sind die Schlagwörter meines Erachtens. Und NICHT das einfache Wegsperren.

Z.B.:Wenn meine kleine Tochter an der Flasche Spühlmittel oder Allzweckreiniger nuckelt bin ich Schuld weil ich nicht aufgepasst habe was sie macht und weil ich sie erreichbar gelagert habe. Wenns meine große Tochter säuft bin ich auch schuld weil ich Ihr, Ihrem Alter entsprechend nicht erklärt habe was geschiet wenn sie das trinkt. Falls sie´s dann dennoch macht würde Sie einen Ersatzt finden sich zu schädigen.

In diesem Sinne...

Hmm, das Jugendliche so einfach an Nikotin in hohen Dosierungen kommen, finde ich auch nicht wirklich gut. Wenn man bedenkt, was die sich alles einfach zum Spass mal in den Kopf schrauben oder anderen in die Drinks kippen.
Vielleicht könnte man es so regeln, dass der Verkauf von neutralem Nikotin-Liquid durch Apotheken, der Verkauf von Aroma ohne Nikotin frei im Handel stattfindet.
Mischen kann sich der gewillte Dampfer das ja dann selbst.
Ich dampfe zwar kein Nikotin, würde aber gut damit klar kommen, für meinen Liebsten dafür in die Apo zu tigern.

LG
lotte75

Aber lotte genau das ist es ja was mich allein schon vom Dampfen abgehalten hätte. Ich wollte nicht unter die "Giftmischer" gehen. Ich finds super das es Fertige Liquids gibt, das ich nicht selber mischen muss.

Zitat von Suchtie

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Ich weiss das das mit der Apotheke blöd ist, aber bitte wir reden hier von einem Giftwelches in geringen Mengen bei unsachgemässen Umgang tödlich ist.

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Das ist nach Zitrus, Früchten und sonstiegen Leckereien duftender Weichspüler auch. Da reicht auch ein Pinnchen um zum sicheren Exitus (ohne Ärztliche Behandlung) zu führen und dürfte für Kleinkinder ebenso verführerisch sein.
Das Zeug schäumt einem in kürzester Zeit die Lunge zu. Tod durch Erstickung prima Sache.

Von anderen Dingen wie Abflussreiniger oder ähnlichem, der einem bei vollem Bewusstsein den Bauch wegätzt wollen wird gar nicht erst sprechen.

Da fordert auch keiner eine Verbot oder eine Apothekenpflicht.

Bei unsachgemäßem Umgang ist so gut wie alles tödlich... Da muß es andere Lösungen geben als die Apothekenpflicht! Und selbst die würde den Mißbrauch nicht verhindern.

Es bleibt nur die richtige und für alle verständliche Aufklärung!

Das verstehe ich ja, aber es wäre mir deutlich lieber, dass ich/wir als vernünftige Dampfer damit "rummischen", als dass experimentierfreudige Jugendliche damit Mist machen.
Wir haben uns von Anfang an für Mischen entschieden, da wir unterschiedlichen Nikotinbedarf hatten. Ich habe das 18mg dirket auf 9mg gedrosselt, indem ich zur Hälfte mit 0er gemischt habe. Mein Schatz hat das 18er nach kurzem Testlauf auf 1/3 Nikotin 2/3 0er Aroma reduziert. Also ich sehe die Gefahr doch eher in der absoluten Freigabe. Und wie hier schon besprochen umgehen die Kids sowas ja gekonnt. Ich denke einfach in einer Apotheke ist es für die Kids nicht ganz so leicht.
Ich hätte schon große Angst, dass ein durchgeknallter Teenie meiner Kurzen sowas in den Drink kippt nur um zu sehen, was dann passiert - riecht ja schließlich auch lecker.